– Александр Куприянович, есть ли справедливость в спорте с философской точки зрения?

– Спорт обладает справедливостью. Но она иная. Она ближе к справедливости жребия, пари, к гаданию. К датчику случайных чисел. Это идет еще со времен Античности, Древней Греции, когда считали, что есть вещи, в которые боги не могут вмешаться. Это не та справедливость, которая должна быть в обществе.

– Болельщики часто спорят о том, справедлив или нет результат матча их любимой команды.

– Должны ли быть справедливыми сами болельщики? Может быть, и не должны? Знаете, это как в римском праве: жена не должна свидетельствовать против мужа. То есть вообще гражданин обязан под присягой давать показания, но имеет право не делать этого против членов своей семьи. Так и болельщики имеют право трактовать в пользу любимой команды спорные моменты, делать это с любой натяжкой.

– В чем выражается «иная справедливость» спорта?

– В непредсказуемости. В том, что любой матч, любое соревнование может завершиться с совершенно неожиданным результатом. Например, футбольный «Зенит» играл с «Родиной», дебютантом. Все спорили о том, с каким счетом выиграет «Зенит» – 4:1, 5:1, а получилось поражение 1:2.

– Что вы назовете примером несправедливости в спорте?

– Величайшая несправедливость – гол Марадоны, который он забил рукой в матче Аргентина – Англия на чемпионате мира по футболу 1986 года, эта знаменитая «рука Бога». Мы будем помнить этот гол всегда. В Аргентине существует церковь Марадоны, в которой забивание мяча рукой в ворота используется как один из ритуалов.

– Есть виды спорта, например фигурное катание, в которых всё зависит от объективности членов жюри.

– В таких видах спорта не надо ныть, что тебя засудили. Надо использовать то, что есть, сделать всё для победы, чтобы выиграть красиво. Чтобы победа запомнилась на века, выступление стало шедевром. Как во времена Олимпийских игр древности считали: мало добиться победы, надо всё сделать лучше, чем другие.

– Что мешает спорту быть справедливым?

– Это не ошибки арбитров, которые неизбежны. В футболе невозможно избавиться от них с помощью системы видеоповторов VAR, из‑за которой теряется динамика борьбы. Несправедливость в спорте – это вторжение в саму его суть, в эту чистую сферу. Я не помню фамилии той спортсменки, которая вы­играла золотую медаль в женском боксе на Олимпиаде в Париже и стала причиной скандала, когда все соперницы возмущались тем, что ее нельзя было допускать к соревнованиям из‑за того, что она не женщина. Спорт – это чистая, честная борьба по правилам.

– Насколько велико значение случайности? Справедлива ли победа того, кому повезло?

– Можно ли волей случая соединить мастерство и уровень самоотдачи? Можно ли исключить из спорта элемент жребия? Почему нельзя определить победителя без поединка: сравнить заслуги, оценить опыт и другие факторы и на основании этого принять объективное решение? Но это уже будет не спорт. Спорт пришел к нам из тех времен, того раннего мира, где царили свобода, непредсказуемость. Спорт доказывает нам, что не всё в мире предписано, что многое решает и совпадение случайностей. Поэтому в спорте так велика роль жребия, и огромное количество людей идут к букмекерам, пытаются угадать результаты, рискуют проиграть свое состояние.

– Спорт дает представление о высшей справедливости?

– Из Древней Греции к нам пришло понятие агональности. Это высокая состязательность, дух соперничества. Спорт в наше время хранит стремление стать первым. Победитель получает всё, это несправедливо к проигравшим, но чемпион не должен просить прощения у тех, кто не выиграл. Спорт – это вселенная шансов, в этом и есть высшая справедливость.

Напомним, что разговор проходит в прямом эфире каждый вторник, в 18:05, на «РАДИО «ЗЕНИТ» 89.7 FM, ведущие – Игорь Сологуб и Кирилл Смирнов.